Operaen – kun for den utvalgte elite?

Det ser ut som du kom lenger enn meg før det stoppet opp Jeg kommer ikke frem til bestillingssiden engang når jeg velger “Kjøp billett” i høyremenyen på forsiden, menypunktet linker til http://www.operaen.no/#
Etterhvert oppdaget jeg “Kjøp” i toppmenyen og fant PJ Harvey-konserten, men klarte selvsagt ikke bestille siden konserten var utsolgt. Hadde vært greit å bli informert om det på en eller annen måte.
Sidene ser bra ut, bare synd de ikke er laget for folk flest!

Enten er jeg stokk dum, eller så er det noe som ikke fungerer. Jeg trykker «KJØP BILLETT», ingenting skjer.

Interessant hvordan man i 2008 fortsatt klarer å overse eller nedprioritere den viktigste salgskanalen av alle.

Jeg tror webmasteren/utviklerne til operaen vil ha godt av å lese denne posten.
Jeg for min del står over å bestille noen billett i første omgang.

Computerworld har fanget opp innlegget: http://www.idg.no/computerworld/article94729.ece

ITavisen kjører også saken:
http://www.itavisen.no/sak/520351/Slakter_Operaens_nettside/

Jeg var innom operaens nettsider på lørdag ettermiddag, for å sjekke billetter til flere forestillinger/konserter, men ga rett og slett opp. Å peke, klikke, peke, klikke, lete med lupe på kartet etter ledige seter og peke og klikke igjen gidder jeg kort og godt ikke.

Min konklusjone var at operaen ikke vil ha meg som kunde, så jeg lukket nettleseren, dro ned til byen og tok meg et par øl med gode venner. Enkelt og greit. Operaen kan få fred fra meg ettersom de tydeligvis ikke vil ha pengene mine.

Her er jeg helt enig.

Nettsiden er så utrolig mangelfulle og svake. Flash meg her og flash med der.. Hvor er brukervennligheten??

Mangler masse nødvendig informasjon, noe er gjemt bort i usynlige menyer. Kontaktinformasjon er totalt borte.

Billettsalgløsningen er en enorm vits. Helt talentløs. Hvordan 80% av deres kunder, altså de over 50 år, skal finne frem der er en gåte.

Jeg sendt en epost til de om dette med spørsmål, måtte purre og vente lenge før det i det hele tatt kom noe svar som ikke engang var svar på det jeg spurte om.
Skrev også om mine synspunkter på nettløsningen, men virket ikke akkurat som de var interessert i det gitt..

Tydeligvis et fancy firma som har laget noe de og Operaen tror er moderne og gjennomført og så er det totalt bak mål. Men penger har de nok tjent på utviklingen..

Dagbladet har en sak om dette:
http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/14/532507.html

Virker som om utviklerne av siden kunne trengt et kurs i web continuations. Tilbake-knappen ER hellig og ting skal ikke forsvinne hvis man går tilbake.

Sorry mac, men du skal være steike dum for ikke å greie å bestille billetter til operaens forestillinger

Uttalelsen «Vi vurderer å legge til en html-side også, slik at man kan velge selv. Billettbestillingen er også i flash, og vi synes det fungerer veldig bra. Der er det verre å lage en html-versjon, men vi ser på mulighetene. Kanskje vi bør forklare brukeren enda bedre hvordan de kan lete seg frem» sier egentlig alt.

Det de skulle gjort var å lage en fullstendig fungerende nettside i helt ren HTML og så gradvis lagt på CSS, bilder, JavaScript og i ytterste konsekvens Flash der det hadde gitt mening og merverdi. Å «vurdere å legge til en html-side også» holder bare ikke. Spesielt ikke etter at Fornyings- og administrasjonsdepartementet nettopp har skrevet et forslag til lov mot diskriminering (også på internett).

PS: Forhåndsvisningen av kommentarer fungerer ikke helt tilfredsstillende. Lenken ovenfor ble f.eks. ikke gjenkjent om URI-en hadde “?” i seg og avsnit forhåndsvises uten luft etter seg.

Denne løsningen er virkelig til å grine av. Jeg har bevisst unnlatt å nevne disse sidene fordi jeg synes så synd på dem der nede sånn i innspurten. Se på spilleplanen 08/09! Klikk i søkeboksen på førstesiden (hvis du finner den) til høyre for de to prikkene og søk. Oi, glemte du å slette teksten de har lagt inn i søkefeltet? “Beklager, ditt søk etter ‘S�k..Wagner’ ga ingen resultater. Vennligst prøv igjen.” Fantastisk er det at Enter-tasten ikke virker på nettstedsøket, selv ikke i IE. Kvalitetssikring har åpenbart ikke vært en del av dette nettprosjektet.

@Asbjørn: Teknologivalg er ikke noe som i seg selv gir mening eller verdi. Holdningen at “Flash bare skal brukes der det gir mening”, er vås! Det er hvordan teknologi brukes, som bestemmer om det gir mening eller verdi – og dette kan i tillegg være relativt.

Hvis en Flash-basert løsning ikke fungerer “fullstendig”, så er det ikke nødvendigvis Flash som er problemet, men kanskje heller hvor godt den tekniske implementeringen av GUI-løsningen er løst/gjennomført! Dette gjelder for alle web-teknologier, HTML som Flash.

Universell tilgang, dyplenking, tilbakeknapp og bot-indeksering er for lengst teknisk løsbare aspekter ved Flash-baserte applikasjoner. De må bare implementeres av utviklerne.

Hva gjelder forslaget til ny diskrimineringslov, så er jo dette vel og bra. Det bør selvsagt være ikke-diskriminerende tilgang til alle offentlige tjenester. Og Flash gir oss heldigvis bedre muligheter for å lage applikasjoner som støtter universell tilgang, enn hva for eksempel HTML gjør (selv om “the urban myth” sier noe annet). Dette ved at Flash-spilleren kan “lytte” på innstillinger for tilgjengelighet gjort i OS’et, samt korrespondere ‘native’ med tilgjengelighetsverktøy, som for eksempel diverse skjermlesere (GW Micro Window Eyes, Freedom Scientific JAWS, IBM Home Page Reader, Dolphin HAL, KDS PC Talker (Japan)). I tillegg kan Flash-utvikleren tilrettelegge egen tab-index, rekkefølge på menyvalg og tekst, og hvilke funksjoner som skal være “synlige” for støtteverktøy. Dvs.: I motsetning til en HTML/CSS-løsning, så kan man i Flash skjule alt som ikke er relevant for brukere med spesielle behov (eksempelvis bilder, logoer, annonser, andre visuelle style/brand-elementer, etc.).

Men ja, det må implementeres. Og der dette gjøres, kan man oppnå langt bedre løsninger via Flash enn via HTML.

Øystein, jeg er helt enig i at gjennomføring er viktigere enn teknologivalg. Universell tilgjengelighet er imidlertid umulig i en teknologi som er proprietær, kun lar seg bruke gjennom én aktørs nettleser-innstikk og ikke er i nærheten av å kunne nyttegjøre seg av skjermleserteknologi som baserer seg på ren HTML.

Med ekstremt mye utvikling kan man med Flash få til noe som nesten er like tilgjengelig som ren HTML. Man må altså gjerne doble utviklingsbudsjettet bare for å komme dit man er på “square one” med HTML. Og om løsningen etterpå er bedre enn en ren HTML-basert er det kun smak og behag som kan avgjøre. Det er ingen absolutt sannhet at gode Flash-løsninger er bedre enn gode nettsider basert på åpne standarder som HTML, CSS, PNG, EcmaScript og SVG.

Man kan ikke basere universell utforming på én aktørs proprietære teknologi. Den er nødt til å baseres på åpne standarder og der har det allerede nevnte departement bestemt at det er HTML, ODF og PDF som gjelder. Flash er ikke nevnt med ett eneste ord. Universell utforming, tilgjengelighet og diskriminering henger nøye sammen og valg av teknologi er ikke bare viktig men fullstendig avgjørende i en slik sammenheng. Derfor kan Flash til nød benyttes der det gir merverdi. Men som ekskluderende alternativ til HTML er det rett og slett lovstridig (fra januar 2009) og fullstendig uaktuelt.

Jeg synes sida så ut som en mareritt da jeg kikket på den for noen uker siden, men da jeg skulle bestille billetter til Seigmen i dag, ble det ennå verre.

Man velger jo seter, for så å få de opp i en ramme under salkartet. Om man så ikke er kjapp som lynet til å klikke “Legg i handlekurv”, da kan lett noen andre ha snappet de opp.

Ti forsøk måtte jeg gjøre før jeg faktisk fikk lagt noe i handlekurven …

Og da jeg endelig skulle betale de, kom jeg inn i en mer low-tech versjon, med tyve linjer SQL-feilmeldinger …

Så da var det på’n igjen!

PS: Fikk tak i to billetter til slutt, og tror at konserten tross alt blir verdt strevet!

@Asbjørn: Flash er ikke et dokumentformat, men en applikasjonsplattform for multimediale GUI-løsninger. Å limitere web-applikasjoner til bare å kunne omfatte tekst (HTML, ODF), eller stilisert tekst (PDF), er i beste fall teknologihemmende – og i verste fall absurd.

Jeg oppfatter at Regjeringens retningslinjer kun gjelder publikasjonsformater for offentlige dokumenter, og ikke applikasjonsteknologien for å publisere selve dokumentene. Statlige organer og etater vil altså fint kunne lage Flash-baserte applikasjoner, som gir brukerne oversikt over, og tilgang til dokumenter tilgjengelig enten som PDF, ODF eller HTML.

I tilfelle jeg har oppfattet dette feil, så vil jeg påstå at Regjeringen selv bryter sitt eget vedtak, når de selv publiserer informasjon (pressekonferanser) via lyd og bilde, og på en måte som ikke er i nærheten av å være universelt utformet.

Øystein, hvis innholdsfortegnelsen til dokumentene ligger bakt inn i en binær klump som ingen andre enn Adobe¹, gjennom sin proprietære plugin, har lov til å åpne, hvordan kan det tilfredsstile kravet om universell utforming og tilgjengelighet?

Så lenge informasjonen er tilgjengelig i HTML, står man fritt til å legge på bilder, CSS og JavaScript så langt fantasien bærer. Det er når man baker informasjonen inn i Flash og ikke tilbyr den i HTML at man får problemer. Regjeringen nekter ikke bruk av CSS eller JavaScript. De nekter heller ikke bruk av Flash. Dét de imidlertid krever er at all informasjon skal være tilgjengelig i HTML.

Lager man da først én versjon av nettsidene i HTML og deretter en versjon i Flash er det naturligvis helt greit, men det er utvilsomt et mye mer kostbart alternativ enn å bare droppe Flash-versjonen og heller legge litt mer tid og krefter i å gjøre HTML-versjonen “bleeding edge” med Ajax-funksjonalitet, animasjons- og fading-effekter, osv. Da får man alle fordelene man har med Flash og alle fordelene man har med HTML samtidig, uten å bruke Flash. Jeg forstår at om man kun sitter på Flash-kompetanse, så er dette vanskelig, men med JavaScript-biblioteker som jQuery og et godt HTML- og CSS-fundament er det både enklere, billigere og uendelig mye mer tilgjengelig enn det noen gang vil bli med en utelukkende Flash-basert løsning eller en dobbeltløsning.

Når det gjelder nett-TV-tjenesten til Regjeringen er jeg enig i at den ikke er god. Der burde det vært en Flash-basert løsning med tilbakefall på H.264 og god underteksting for blinde, slik at alle kunne tilgjengeliggjort seg informasjonen på en best mulig måte uavhengig av operativsystem, nettleser, plugin og handikapp.

¹ You may not use the Specification in any way to create or develop a runtime, client, player, executable or other program that reads or renders SWF files.

Vet noen hvem som har laget disse begredelige Opera-sidene? Fint å vite navnet på firmaet slik at jeg unngår å hyre dem i fremtiden…

Selv er jeg veldig matinteressert og gikk inn på Opplev Operahuset / Servering. Ingen bilder av restaurantene eller barene. Derimot noe forsåvidt pene bilder av mat – hvorvidt det er denne maten som serveres, står det ingenting om. Menyene må lastes ned som egne pdf-filer. Hvorfor ikke publisere dem på selve siden? Jeg vil laste ned minst mulig!!!! Og menyene og prisene er på to forskjellige pdf’er!

Hele websiden stinker av hastverksarbeid og venstrehåndsarbeid, spør du meg…

@Asbjørn: Problemet er at du blander behovet for standard dokumentformater med universell utforming, som er to helt forskjellige ting.

1. Universell utforming handler om å tilrettelegge informasjon mot individuelle behov. Det kan dreie seg om alt fra tilpasning mot fysiske handikap, som nedsatt hørsel eller syn – til analfabetisme, lesevansker, eller at man trenger spesiell hjelp til å forstå informasjonen på annen måte. Å få tilrettelagt og tilpasset offentlig informasjon individuelt, er derfor først og fremst et spørsmål om en menneskerett, ikke om standarder og formater.

2. Teknologistandarder og åpne dokumentformater derimot, handler om at informasjonen i seg selv ikke skal være proprietær, eller låst til proprietære formater. Dette handler om nøytralitet, åpenhet, demokratiske prinsipper og muligheter for fri konkurranse. Det er dessverre en svært vanlig misoppfatning blant utviklere og andre “grensesnitt-spesialister” i dag, at man automatisk kan oppnå høy grad av tilgjengelighet bare ved å basere publikasjonen på standardiserte dokumentformater. Dette er rett og slett feil!

Jeg beklager å måtte si det (igjen), men Flash har altså bedre støtte for universell tilgang enn hva HTML/ODF/PDF har, i og med at disse er dokumentformater (med unntak av PDF som også kan inneholde logikk). Tilgjengelighet var riktignok lenge et problem for Flash-løsninger, men siden 2002 har det vært innebygd support mot Microsoft Active Accessibility (MSAA) i Flash-spilleren (som støttes av så og si alle spesialverktøy for personer med tilgjengelighetsbehov). I USA ser vi nå eksempler på at Flash-spilleren brukes selv i “rene” HTML-løsninger, da kun for å finne ut om brukeren har spesielle behov, slik at man kan gjøre nødvendige tilpasninger i HTML-dokumentet. Åpenhet og standarder har imidlertid ingenting med tilgjengelighet eller universell utforming å gjøre.

Når det gjelder denne “binære klumpen” du sikter til, så er det ikke mer vanlig å bake informasjonen inn i denne, enn det er i HTML-applikasjoner. Hvis du har en innholdsfortegnelse til eksterne dokumenter i Flash, så er denne like åpent tilgjengelig som en liste i HTML. Det er ikke sikkert du kan se i kilden til selve applikasjonen, men det betyr ikke at informasjonen er gjort proprietær. At informasjonsflyten går binært gir jo dessuten muligheter for økt sikkerhet og personvern, om ikke annet.

Ang. kostnader: Du kan utvikle Flash-applikasjoner (SWF) kun ved å bruke åpen-kilde-baserte verktøy. Dvs. gratis! Du publiserer i tillegg samme kodebase overalt, så utviklingskostnadene blir nok heller lavere enn ved HTML-applikasjoner med tilsvarende UI-kompleksitet. Flash-spilleren er dessuten gratis, krysskompatibel, og har mye større reach enn HTML. Ja tro det eller ei, men Flash-spilleren finnes i alt fra nettlesere, rammeverk for skrivebordsapplikasjoner, projectorverktøy, mobiltelefoner/-apparater, game-kontrollere osv.

Operaens applikasjon for plassbestilling burde vært en perfekt kandidat for Flash, og det er så synd at implementeringen ikke er gjennomført like perfekt. Men ikke la teknologien få skylda, når det egentlig dreier seg om et design-problem.

Nei Gro Elin. Nesten. Mer som TÅ-arbeide uten at noen ser hvordan det blir.

Jeg tror vi bare må bli enige om å være uenige, Øystein, for dette bærer ingen vei. Jeg er diametralsk og kronisk uenig i omtrent alt du skriver, men synes ikke dette er rett forum å diskutere det videre i.

Operaen bruker en publiseringsløsning fra Dynamicweb. Cox Media har Operaen som referansekunde: http://www.cox.no/sw2649.asp

@KP er ikke dette de gamle sidene som det referes til?

Hvor kan man finne ledige billetter til ulike oppsetninger i Operaen tro? Skal jeg behove og lete gjennom alle forstillinger og seksjoner med mulige ledige seter ved siden av hverandre????!!!!!!!!!!!!!! Dette kan vel ikke være godt nok for oss som sitter med søkemuligheter og egenbestilling? Kan det gis en veiledning som er grei her tro?